近日,全国城管(执法)局长联席会议执行会长兼秘书长罗亚蒙,在办公室接受记者采访。
近日,南京城管队员赵阳实名举报“全国城管(执法)局长联席会议”(下称联席会议)为非法组织。前日,又有媒体报道,举报人赵阳透露,商人罗亚蒙指定厂家,生产全国城管统一服装,从中牟利。近日,在删除了官方网站上联席会议章程后,罗亚蒙告诉本报记者,联席会议成立前,请过法律人士研究过,“不违法,没有法律瑕疵”。
近日,全国城管(执法)局长联席会议执行会长兼秘书长罗亚蒙,在办公室接受记者采访。
有局长私下说,我是城管局长精神领袖
新京报:现在大家都很好奇你的身份,你一直强调自己不是官员。
罗亚蒙:我唯一一个跟官方有点关系的身份,是中国城市科学研究会中小城市分会常委副秘书长,中央财政全额拨款事业单位。我要强调,我参加全国城管(执法)局长联席会议,不是以这个身份参加的,是以个人名义,无官无品。
新京报:为什么这么说?
罗亚蒙:第一届联席会议在江苏淮安召开,是以中小城市分会名义号召的。当时,我们这个分会的秘书长层面就考虑,城管工作在国务院是多个部门管,不止建设部一家,如果以这个会的名义弄,别的部门可能会不高兴。我们这个会议,不挂靠任何部门,独立、灵活,谁都能请。这一点,当时参会的局长们都是通过了的。此后,我都不以官员身份参加会议。
新京报:没有官员身份,也不是城管系统的人,你却成为了执行会长兼秘书长。
罗亚蒙:是啊,我无官无品,他们为什么要找我来做这个事情啊?目前国家没有一个部门管这个事,也没有人认真深入研究城管问题,我研究啊,而且能说得透。城管局长们不知道怎么干,我跟他讲,让他的书记、市长满意。我老罗就是干这个事的,吃这碗饭,当然他们信我。有局长私下开玩笑,说我是城管局长的精神领袖。不过,是和谐城管的精神领袖。
新京报:你是和谐城管精神领袖?
罗亚蒙:2006年,我就提出了和谐城管的理念,要求把老百姓当亲人,文明执法。粗暴执法的局长,可能不认可罗亚蒙,所以我只是和谐城管的精神领袖。
我收了多少钱,当地政府有知情权
新京报:联席会议有用吗?
罗亚蒙:当然有用啊,这几年,全国城管发生了翻天覆地的变化,谁推动的啊,就是我们这个联席会议。
新京报:各地政府没有发挥作用?
罗亚蒙:地方政府是地方的推动,我们是全局的推动,这个层面不同。很多城管局长说,他们没有娘家,其他部门都有上级主管部门,建设系统有建设部,而城管在中央和省里都没有主管部门。所以局长们希望有一个全局的平台,在一起交流交流经验,聊聊天、诉诉苦。还要强调,这个联席会议的交流机制,不是我发起的,是城管局长们自己发起的,我这里有他们发起的签名。但所有的谋划我都参与了,我是他们的智囊。
新京报:对联席会议里钱的事,你好像一直不愿正面面对。
罗亚蒙:联席会议的运作模式,现在是:政府部门主办,专业公司服务,几个城市买单,全国城管受益。每一届,都是由一个城市的城管局主办,中城国建公司提供服务,我用这些钱让全国城管都获益。
新京报:前几天你说联席会议不收钱,现在局长说收了钱。
罗亚蒙:这里面的钱有几种情况,一个是会务费。租场地、租车,请专家,局长们食宿费用。有的局长还逃费。有个地市的城管局长,不愿意交钱,还跟主办方吵架。
新京报:你的公司,也收取了费用?
罗亚蒙:是的,比如聊城去年给我20万。这个钱要维持北京秘书处一年的运转、会议前后的材料印制等等。过去城管老打人,现在我倡导和谐城管让他们不打人了,我帮助他们做好了,他们出点钱不应该吗?
新京报:按照章程,联席会议副会长单位和常务理事单位,应自愿给予资助,到目前各地城管局给你多少资助?
罗亚蒙:你为什么要盯着钱呢,这样很低俗。事实上,章程一直没有真正执行。比如说简报要自费订阅,事实上没有收钱,都是免费寄给全国600多个城市的市委书记、市长、分管副市长和城管局长。但是总有人拿章程说事,我们也考虑修改完善章程,所以今天我就把它删了。
新京报:你原来说,联席会议不收钱,但很多跟钱有关,媒体关注这些问题,怎么是低俗呢?
罗亚蒙:确实有4个城市的城管局给我资助了,但大多数城管局最后都没有兑现。具体金额,我不能告诉你,新京报没有知情权。谁有知情权呢,资助我的当地纳税人有知情权,当地政府、纪检委和审计部门有知情权,别的人没有知情权。
新京报:城管局的经费,大多是政府财政拨款和执法的罚没款,拿这个钱资助你,公众应该有知情权。
罗亚蒙:你说得也有道理,我统计了一下,3年来共有6个城市资助我,一共是36万。但是这些钱,我要给寄资料和内部刊物,要用于接待各地到京拜访的城管局长。
我不会让几百个局长干违法的事
新京报:很多人质疑这个会议是非法组织。
罗亚蒙:质疑不是一天两天了,我一直都不理他们,因为我们早就请法律人士研究过了,我们这个不违法,没有任何法律瑕疵。中城国建公司是一个服务机构,给地方政府主办的联席会议提供服务,收取服务费,没有任何问题。几百个局长参加,我不会让他们干违法的事。
新京报:2008年年会,你们开会制订了城管统一执法标志和服装,这似乎不属于一个非官方组织干的事?
罗亚蒙:会议表决通过了城管识别系统图案,这个是局长们投票表决通过的,不是我决定。共同选定一个标志图案,不仅改善了形象,还节约了大量经费。我认为,这是一个利国利民的好事。
新京报:你指定了一家浙江服装厂,生产服装和标志,是不是也收费了?
罗亚蒙:我们收的是版权使用费。设计这些图案和标志,是有作品版权的,也是有成本的,有成本就要有回报。把设计的作品给这家企业用,当然要收费。钱,也是给了中城国建,具体数目,也不便告诉你。
新京报:对这家企业的监督电话,也是你的手机号码。
罗亚蒙:是的,这家企业必须做到服务最好,否则我就不让他继续搞了。这是为了保障各城市城管局的利益。站在我个人立场,我希望我的思想有价值;作为公司的立场,我的活不能白干,不管是谁买单,总之得有人买单。
记者 褚朝新 实习生 陈颖婕摄影报道