嘉宾:空中客车中国有限公司 副总裁 白汉铎
四川航空股份有限公司 纪委书记 李明
中国总装空客A320首次商业飞行航班机长 王书石
导视:6月24日,中国总装第一架空客A320客机首次商业飞行,空客总装是空客公司在欧洲大陆以外的第一条生产线,空客公司如何落户中国,A320在中国总装会为中国的航空制造业带来怎样的影响?A320首飞团队空客中国副总裁走进《新闻会客厅》,敬请关注。
李小萌:欢迎来到《新闻会客厅》。中国总装的第一架空客A320客机下线以来就引起了非常大的关注,6月24号,这架飞机终于实现了第一次商业飞行,我们先来看看当时的情况。
短片:在天津滨海国际机场这架命名为“中华龙号”彩色飞机马上就要飞赴成都了,那么这架飞机的安全性和舒适度怎么样呢?我们将登上这架飞机进行全程体验。走进“中华龙号”飞机,记者看到,客舱里挂上了大红中国结,每个座位底下还放置了一个多功能的红色腰枕。乘客:“我发现这个小坐垫特别好,它比一般的要大一点,这样无论是放在腰部还是放在颈部都很舒服。如果我把它放在这边,您看我正好可以这样休息,这个高度也正好。您看我正好在这看书,放在这儿非常合适”。
在机舱里,一幅中华龙的中国画引起了我们的注意,这在航班的起飞前川航和空客的负责人还专门用毛笔在这幅中华龙图案上画龙点睛,为“中华龙号”点睛生彩。经过两个多小时的飞行,“中华龙号”飞机顺利抵达成都双柳机场,虽然说是空客飞机,但毕竟在国内是第一次组装,飞机的性能到底怎么样,我们专门来到驾驶舱向机长求证。机长:“这和我们之前接触过的飞机,所显示出来的性能是一致的,没有什么不同”
空客中国公司高级副总裁陈菊明:“我们今天非常自豪,从今天交付的这架飞机,我们可以得出这样一个结论,这架飞机产品的质量完全和欧洲生产的A320飞机一样”。据了解,这架飞机共设六个头等舱坐席和156个经济舱坐席,今天下午将由成都飞往北京进行首航,今后将主要直飞从成都到北京上海等国内城市的干线航班。
李小萌:今天我们两位嘉宾都来自四川航空公司,首先要介绍的是负责这一次这架飞机引进工作的纪委书记李明先生,还有既参加了试飞,又参加了接机,同时参加了首次商业飞行的机长王书石。我先问问机长,这次的第一次商业飞行是中国总装的空客A320,跟以往飞起来有什么不一样吗?
王书石:应该讲是一样的。
李小萌:一样才对。
王书石:对。
李小萌:但是毕竟是第一次的商业飞行,有什么特殊的设计?
王书石:这次服务上我们有一些针对性的设计,其中也是展示了祥凤乘务组的旗袍秀,给我们旅客准备了一些礼品,我们的旅客还给中华龙号,还有我们的祖国写了一些祝福的语言。
李小萌:李书记 为什么把这架飞机要起个名字叫中国龙,而且它的中国味都那么浓厚?
李明:因为龙对于中国人来讲都有一个特殊的情感,这个飞机是航空器在天上飞,这架飞机是我们国内总装的第一架空客飞机,以龙命名,就是把我们千百年来中华民族我们梦幻的一种龙的这种形象,第一次在天上飞来飞去,所以也是预示着我们中华民族一种腾飞的愿望和信心吧。
李小萌:机长在飞行过程中向乘客广播的时候特别提到了这一架客机的特殊性吗?
王书石:对,我说过。因为我们首先是首航,我代表全体机组向所有的旅客广播,说这是我们首架从中国天津空客公司组装的A320型飞机,执行的是成都到北京的航班,也是首航,对他们做了一个介绍。
李小萌:乘客有什么反映吗?
王书石:乘客本身买这个机票的时候应该都知道这是首航,很多乘客,甚至有一个乘客我印象里他是专门买这个机票,头天过去,第二天又坐回来,专门为了感受我们国产A320的首航。
李小萌:感受完了感受是什么?
王书石:他非常高兴,落地之后他要求我们的机组跟他合影。
李小萌:我们这次首次商业飞行是特别组织了超强的机组来完成这次任务,为什么要这样?
李明:从机组的阵容可以说应该是很罕见的这么一个强的实力。从服务上也是做了精心的设计和策划,为了跟中华龙号相匹配,体现一种龙的文化,中华文化,在中国总装的这么一个飞机,跟它更贴合,所以在飞机上先是有一个画龙点睛,刚才在电视画面上看到了这么一个仪式。另外在飞机上进行了一个叫祥凤成武组的命名仪式,以后这个乘务组就要去飞这个航班。这个飞机叫中华龙,也知道龙在天上腾飞,大家都知道龙是以凤为伴,如果有龙没有凤,这个龙就没有它的威风,孤单。如果是有凤没有龙,这个凤又得不到,它展示不出它的美丽,也得不到一种保护,所以乘务组我们精心设计了叫祥凤乘务组,通过龙和凤的组合,也是表示龙和凤吉祥,也是预示着整个中国经济在腾飞,也是中国民航事业的安全稳步向前发展,有这么个多重的意思及
李小萌:王机长,我知道你也参加了试飞,这个试飞的经历您有什么特殊的感觉?
王书石:试飞本身是按照空客统一试飞程序进行飞行,试飞跟日常的航班生产和平时的飞行不一样,它要测试很多飞机濒临一些极限的科目,它的性能,比如说最大的速度,最小的速度,甚至非常大的坡度,一般像我们在航班运行上飞机为了舒适性坡度很小的,转弯的半径也会比较大,但是在测试的时候我们甚至把飞机坡度压到60度,非常大的坡度,转弯半径也很小。还有其它方面,发动机、内部设备的测试。
李小萌:在测试这一家我们中国自己总装的空客飞机的时候,各种极限的数据它的表现怎么样?
王书石:都很稳定,在空客方面和我们公司的工程师这边,还有我个人的感觉我们都是很满意的。
李小萌:之前有过担心吗?
王书石:没有,因为我们公司从1995年开始引进空客第一架A320,飞机到现在已经第15个年头了,在我们公司运行也非常安全,非常好,而且国内的总装线也是按照统一的程序进行安装和试飞,我觉得是很有信心的。
李小萌:您一直负责这架客机的引进,我想知道四川航空为什么会成为这架飞机的拥有者?
李明:这是基于我前面说到了,川航是作为国内首架A320飞机的用户,这是1995年了,12月份,至今十几年了,这十几年由于我们跟空客公司以及相关的一些部门,我们友好合作,彼此之间的信任度是很高的,这个信任对我们来讲我们一个是安全,可以这方面的信誉。
李小萌:对于国内其它的航空公司来讲对这架飞机的关注度是怎么样
李明:他们也是很强烈的愿望,都想成为第一架用户。
李小萌:为什么?
李明:当然,一是这刚才王机长谈到了,国内总装跟欧洲原产地,它应该说从技术,从工艺,从各种标准上,没有任何区别,完全是相同的,从飞机的性能安全这方面不用担心。再一个从国内组装的第一架世界上最先进的民用客机,从我们民族情结这个角度来讲,因为它这架飞机预示着对中国民用航空业振兴发展是一个因为它是一个重大事件,会给我们带来很多有益的东西,这里面牵扯到一些民族的情结。
李小萌:您说带来的有益的东西都包括什么?
李明:当然对我们中国国内民机制造这方面可以通过这种合作,中欧的合作,可以吸取很多在整个制造、运营,包括在飞机的生产、管理这方面,甚至在包括销售等等方面,我们可以学到很多先进的东西。再一个就是作为国内生产出,总装出这种飞机,而且通过后面我们事实来证明的,它具有相同的可靠性,也证明我们国内的民机制造业,也是有一个质的一种飞跃。
李小萌:毕竟这是在中国总装的第一架空客的A320,对它的质量的信心是从一开始就非常坚定的吗?
李明:开始就很自信,这是基于我们一个是跟空客公司有过十几年的交往,实际上我们在运营了14年的空客320系列飞机,交往不止,交往应该是1993年就开始了,这个过程当中,作为航空公司,它肯定会是很审慎的态度,对它整个的制造的技术、工艺等等方面,包括营销、营销服务,甚至它的文化等等方面,我们都要经过长时间的分析、判研,这样才能最终下定决心。
李小萌:在引进的过程中和天津空客的中方负责人接触过吗
李明:我们都经常有接触。
李小萌:毕竟大家都是同宗同族中国人,在这个过程中沟通的时候是不是有一些比以往买这个纯进口客机的时候不一样的地方?
李明:应该说感受还是有不一样的地方,但是它作为总装厂的话,它是很多的装配工人还是来自于欧洲,来自于法国,很多管理人员,只不过可能相对的中方的人员比例要高一些,但是我们这个可能了解,在国内类似这种中外合作的这种企业,它的标准什么东西都是一样的,飞机的零部件,来自于国外,它的工装、设备整个这个东西都来自于国外,按照它的技术要求进行总装。
李小萌:那您体会,天津空客的中方的工作人员他们是一种什么样的心情和状态,在面对这架飞机的生产整个的全过程?
李明:他们也很兴奋,也很认真,毕竟是中国总装空客320飞机是欧洲之外的第一条生产线,第一条全新的生产线,这个生产线应该说从它的新旧或者品质上来讲,甚至可以高于或者优于在欧洲。他们甚至也很高兴地听到我们一些很苛刻的要求,很严肃的一些建议。
李小萌:能举个例子吗,什么样的一些苛刻的要求?
李明:包括有一些非关键性的部位,飞机座椅有一个地方稍微有一点松动,要不经意的话,一般的发觉不到,甚至旅客坐那儿可能也不会感觉出来,我们监造的人,监修的人员,我们的机务、工程技术人员在工作人员很细心地发现了,跟他们提出来,必须要怎么样能够不仅把这个问题要解决,要防止在其它座位上不能再出现这种细微的、小的问题,而作为他们,也很高兴,我们的中方的人员作为客户的代表,工程技术人员,能够以这种态度把任何问题,任何疑惑都消化在飞机交付之前,在飞机在起飞之前。
李小萌:以前购买欧洲产的空客飞机的时候我们也是要到生产线上去监修监造是吗?
李明:也要。
李小萌:这两种在国内的和去对方的欧洲的厂家去监修监造过程中有什么不一样吗?沟通的过程,最后的效果。配合度。
李明:从整个的沟通程序上,应该没有什么区别,这个完全按照总部的那种工作程序。
李小萌:对于作为购买方来讲,买中国总装的客机,成本上应该有一些环节是降下来了对不对?
李明:这个问题我觉得还是应该问一下制造商。
李小萌:作为购买来讲,不比买一架纯进口的要便宜吗,毕竟运输各方面环节要省了。
李明:这是一个商业机密,因为这可能涉及到,这里边很多的因素。
李小萌:因为比如买家电来讲,如果是中国总装的和纯进口的对于消费者来讲是便宜。
李明:但是它的运输成本很高,运输成本从欧洲到,可能在英国、西班牙、法国,运过来长途,从运输成本大大提高。而且它的很多工人是从欧洲来的工人。
李小萌:好,那就先这样,谢谢。
推进导视:2006年10月26日,空客A320客机总装线在天津建立。2008年9月28号,空中客车A320系列飞机天津总装线28号正式投产,中国天津成为欧洲大陆以外,第一个向客户交付空中客车飞机的城市。这也是空中客车续法国,德国之外的第三条总装生产线。6月24日,中国总装第一架空客A320客机首次商业飞行。空客公司如何落户中国A320在中国总装会为中国的航空制造业带来怎样的影响?A320首飞团队空客中国副总裁走进新闻会客厅。敬请关注。
李小萌:中国总装的第一架空客A320飞机顺利飞上蓝天,而这一架飞机是在由不同的国籍、不同文化、不同的工作甚至是做事习惯的人们共同努力之后才顺利完成的,今天我们也请到了空客中国公司工业合作副总裁Mark先生,Mark先生您好,欢迎您来到我们的节目。
Mark:您好。
李小萌:这架中国龙飞上天的那一天您在吗?
Mark:是的。我当然在。6月23号将会是非常难忘的一天,我在前一天已经到那里做准备.
李小萌:什么事令您最难忘?
Mark:在仪式的过程中吗?我想是打开金蛋的时候,这个金蛋是由天津和北京的企业咨讯团队共同做的,当时双方领导人共同按下按钮,飞机模型就升起来,然后帷幕拉开,真正的那架飞机出现了,对所有人来讲都是非常令人激动的一刻。
李小萌:天津空客是在欧洲之外的第一个生产线,当时作为空客来讲为什么决定选择中国,有哪些条件吸引了你们?
Mark:很简单,中国市场我们都知道将会是在未来的二十年世界上第一大、第二大市场,我们知道中国市场将需要几千架飞机,而且我们有一个合作的原则,就是要着眼长期发展。我们的合作可以追溯到1985年,就是二十多年前,我们从外包活动开始,一步一步发展,从外包到工程中心,还有培训和支援。我会说,总装厂是合作的一个主要飞跃。我们决定这么做一方面是因为非常关注市场的发展,另一个很重要的原因,就是要离客户更近。不仅仅是为了销售飞机,同时也是为了跟客户进行交流,我刚刚也在听川航副总裁的采访,说到很重要的一点就是倾听客户的反馈意见。所以因为这些重要的原因,要靠近客户,才能进一步发展业务,对客户和对我们来说都是如此。
李小萌:对于生产过程当中的成本来讲,在中国总装,又教授给中国的航空公司是比要直接从法国进口来要低廉一些吗?
Mark:飞机的机身部件是从欧洲运过来的,所以我们有运输的成本,而且需要更长的时间,所以如果人们觉得在中国制造飞机成本更低,这种想法是不适当的。应该想到的是这个飞机制造标准是相同的,机身部件要从欧洲运过来,还有一些额外成本包括外国专家从欧洲过来。另外就是当地的员工也是一个学习的曲线,学习曲线就是说第一架飞机花的时间长一些,之后慢慢的提高。所以成本基本上跟欧洲差不多,还要加上一些额外成本。
李小萌:前期现在来讲是付出得更多,将来会收获的是什么?
Mark:这个项目首先我们的预期是交付飞机,今年我们计划交付11架飞机。这个月一架,下个月一架,剩下的九架在下半年交付。所以我们的预期就是要向客户交付预订的飞机,实现我们的市场份额。我们希望在中国超过50%的市场份额。还有就是在目前取得的成功的基础上,推进长期发展,目前来说我们已经取得了很大的成功,但是未来还要更上一层楼。
李小萌:前面已经说选择中国最重要的是看中了中国的市场,在一个地方建立生产线可能也要考虑生产环境、营销的环境,当地技术工人的水平,这些在考虑范围吗?
Mark:在我们做像这样重要的工业合作的决定的时候,我们会进行风险分析,我们会评估人们的技能的水平和资质,受教育的程度,同时要考量这些城市的工业背景,例如说天津。众所周知,天津工业的背景是非常强的。基于过去的经验,之前已经提到,我们已经和中国进行了二十多年的合作和发展项目,这个合作非常成功,所以我们觉得选择中国是没有风险的。
李小萌:评估的结果,哪些条件是符合空客的需求,哪些还是要有所提高,才能够达到一个更好的合作。
Mark:中国工业正在不断地发展,航空公司也在发展,我们也很高兴向他们交付飞机。当然这意味着航空公司要增加员工,飞行员,机组,维修人员等等。所以我们非常注意帮助他们扩大他们的运力,因此我们启动了这样一个项目。但是困难主要是在劳动力市场上,就是在市场上并没有太多高技能的员工,所以我们要注意不影响到客户的发展,否则这也会影响到我们的发展。所以第一个挑战就是找到高技能的员工。第二个挑战跟选址有关,在2005年12月开始,我们收到了候选城市的名单,然后我们进行了分析,并且组成了十一个人的专家队伍。我记得刚到天津的时候,当时天津对我们来说只是一个城市的名字,在过去像我这样的法国人对天津并没有什么了解,也没有去过天津,所以你可以想象我们是从零开始建立起我们现在的关系和友谊,一开始我们要建立起双方的信心和理解,天津的团队用很大的热情欢迎我们,而且努力创造非常好的条件,营造了一个绿色的环境,我可以告诉你天津四年来发生了很大变化,种了很多的树也很注意环境保护。在一开始的时候,可能有一些人对环境有一些疑问,现在我们非常有信心,我们在去交付仪式的时候他们都非常惊喜看到厂址周围的绿色植被明显增多,环境在几个月之内就发生了很大的变化。
李小萌:现在这架飞机在中国还是属于总装,会不会随着时间的推移,它的中国生产的部件的比例会越来越高?
Mark:我们现在也有同时进行的项目,就是一些机翼的总装,在西安,在西飞我们有一些翼盒是在中航西飞生产的,在飞机机翼上的一个结构部件,现在是西安生产完了之后,运输到欧洲,在那边装好了之后,再将整个机翼运到总装厂,我们要控制运输的成本,所以我们现在想的是直接把装好的翼盒交付到天津,在天津进行机翼的总装,总装好的机翼再交给天津总装线。这是一个新的项目。我们现在证明了中国总装的飞机的质量,当然还要继续保持下去,下一步就是优化,除了翼盒之外,现在我们还有其它的部件是在中国生产的,我们也讲到了,在全球的飞机里面,其中有一半的飞机装有在中国生产的部件,我五年前来中国我们就这么说了,现在应该更多,差不多60%的飞机装有中国生产的部件。我讲的是单通道的飞机,因为我们现在是讲单通道320系列的飞机,所以我刚才讲的数字也是单通道的数字。
李小萌:我想您也知道中国现在自己也在生产大飞机了,虽然是刚刚起步阶段,但将来会成为空客的竞争对手,现在生产线在中国,可能会给将来的竞争对手提供更多的学习的机会和了解你们的机会,您喜欢这样的情况出现吗?
Mark:这个问题也不是一个新问题,首先竞争是一个好事儿,如果你是一个运动员的话,你想去奥运会,所以很正常中国想进入第一梯队,我们也欢迎这种竞争,因为让我们有更好的服务。但是对空客的关键词就是革新,在过去的四十年我们公司的建立历史里边,我们总有新的项目,这些新的项目都是建在革新的基础上,如果中国要建飞机的话,要在国际市场上实现突破的话,要革新,因为我们自己本身也是投入很多在研发方面,而且我们也相信革新能使我们成为市场的领头羊,我们非常欢迎竞争,我们也不会沉睡,我们也会通过革新使自己领先其他人一步。我们在讲到革新的时候还要提一下,在首架飞机交付之后,在四川开了一个小学叫做空客革新小学,为什么要叫做空客革新?是因为我们也要教育下一代,要开发他们的创造性,我想说,这个是我们一年前所做的承诺,就是在去年5.12地震发生之后,我们的总裁访华并且捐赠了五百万人民币,当时他说我们也会支持灾后学校的重建,所以我们在地震一年后重建了一个学校。我在这里想讲一下这个学校,因为这个学校也是跟革新相关与未来相关的。
李小萌:当一个企业落户在一个新的城市的时候,也会自觉或不自觉地把自己的文化带到这里来,您觉得空客带到天津的或者说带到中国的文化是什么样的文化?
李小萌:但不同的文化背景的人在一起工作就会有文化上的差异,这种文化上的差异给您在天津这个项目的推进过程当中带来什么样的挑战?
Mark:如果说没有困难,没有挑战的话,肯定是在说谎,我会想说主要的挑战是文化的差异,不同的语言,不仅仅是因为我们是中国人、法国人、德国人,是因为我们的历史背景是不一样的,过去也有一些联系,但是因为我们地理上的位置也相差很远,这个文化也是差异比较大。
李小萌:刚才您讲的是在员工之间不同国籍带来的生活习惯各方面的一些差异,不同的文化的背景,人们在做决定的时候,在做一件事情的速度和效率上可能也会不一样,面对这样的差异,对您有什么挑战吗?
Mark:讲到管理层,讲到决策的过程,我要说在空客中国,例如我们有很多年的经验,我们现在空客中国的80%是中国的员工,也就是说在欧洲员工很少,中国员工很多,占80%,所以我们现在已经是和中国员工一起工作,我们也已经有和中国员工决策的经验。但是如果一个欧洲技术人员来到总装厂工作,有些时候我们会告诉他说,你在和中国的员工一块工作,所以你要倾听,要学习,在中国方面来说,当然我们中国员工适应的能力非常强,当然他们对管理的看法也是非常清晰。至于我们的中方合作伙伴,我们在董事会有着很清楚的决策过程,昨天我们召开合资公司的董事会,董事会有六个成员,以前刚开始的时候我们的董事会的时间比较长因为双方要做些调整,但是现在我们到下午四点已经结束了两个合资企业的董事会,我们也很高兴,因为这说明已经形成了非常高效清晰的决策方式。同样的,在首架飞机的交付方面,它是和汉堡总装线的交付是一样的,但是会比较容易,因为我们现在有中国员工,使用同样的语言,交付的时候会更加容易,所以说在这方面还是有一定优势的。
李小萌:用几年的时间推进这样的一个项目,对您个人来讲您觉得获得的最有价值的经验是什么?
Mark:最有价值的就是能够实现准时的首架飞机的交付,因为这个日期很早之前已经定下来了。当时是很有挑战,因为你要交付同样质量的一个飞机,最重要的就是在这些里程碑时间里边,我们用很聪明的方式按时实现了这个项目的每一个里程碑事件,而且这建立了我们的信心,不仅是中国的工业、中国的人们,而且是欧洲方面也是非常有信心能够按成本,按时间高质量交付这个飞机。这时第一点,也是非常有价值的一个经验。因为在这样困难的环境下,包括经济危机,我们能够按照原定计划推进这个项目发展,而且各方还是愿意一如既往地去发展这样的项目,因为一开始我们的合作伙伴、员工和决策者都深知实现这一项目的价值,这个是对项目的未来发展来说是非常好的,不管是从我个人的角度还是从公司的角度都是这样的。
李小萌:好的,谢谢您。